Analiză: După câți kilometri devine o mașină electrică mai puțin poluantă decât una pe benzină

nu stiu ce calculeaza astia aici, dar daca e 150 000 ... suna urat de tot. ca pe la km aia te uiti sa schimbi masina, adica nu ai "economisit" nimic folosind o varianta electrica.

Justificarea: In Norvegia circa 90% din energie este produsa din surse hidro. In Polonia energia electrica din sistem este produsa in proportie de peste 60% in termocentrale.

“ În pofida unei creşteri economice susţinute după căderea comunismului, cărbunele are o pondere de peste 70% în producţia de electricitate a Poloniei.”

La noi hidrocarburi plus cărbune > decât hidro

Oricum când au fost proiectate și construite hidrocentralele nu s a gândit nimeni ca sunt nepoluante

automobilele sunt maruntisuri, Problema adevarata e cum producem energia si cat costa ea. Pai Polonia are de ales. Da bani minerilor ei si fabricilor ei care fac utilaj minier si echipamente pentru termocentrale (arzatoare, cazane, turbine, generatoare, etc.) sau dau banii la: 1. americani, francezi englezi sau rusi pentru centrale atomoelectrice. 2. nemti, danezi, americani pentru moristile eoliene. 3. chinezi pentru panouri fotovoltaice. Daca ati fi un factor de decizie in guvernul polonez ce ati face?

pe de alta parte daca in loc de 500 km autonomie, 500cp, 5m si 2 tone am vorbi de 200km autonomie 100cp, 4m si 1 tona, dar sa ne mai urcam si prin trenuri, problema ar fi fost deja rezolvata, nu benzina ne omoara ci aroganta alimentata de prostie, iar de asta nu avem scapare, cu sau fara electric, oricum vom gasi o metoda de sinucidere

Atât România cât şi Polonia, ( chiar, şi Germania, dar mai greu... ) chiar acum prin PNRR au trecut pe hârtie, clar renunţarea la completă la cărbune. Deja se închide prima, din cele care mai sunt, termocentrală din România. România, ca şi Polonia dealtfel, au semnat un memorandum cu SUA pentru centrale sau reactoare nucleare noi. Sfârşitul articolului TOTAL COMIC şi neprofesionist " Unii cercetători iau însă în calcul un punct de break-even atins la 67.000 km sau chiar 151.000 km" Se vorbeşte despre un studiu, care indică un 25-32.000 km apoi brusc cifrele sunt umflate din burtă :)))) 1) Cifrele reale sunt mult sub 25.000 km, care este un mare fâs. Maşinile au durată de viaţă de peste 15 ani şi 500.000 km (da, inclusiv Tesla, vezi cele ajunse la peste 600.000 km din Las Vegas) La 600.000 km aceşti 25.000 km sunt frecţie la picior de lemn. Ce nu s-a luat în considerare la studiu!!!? S-au luat în considerare emisiile de CO2 dar schimbatul uleiului de motor an de an, 3-5-10 litri de maşină?? Uleiul de motor care este FOARTE POLUANT şi NU se poate RECICLA sub nicio formă??? Se pune în butoaie şi îngroapă în pământ??? Un singur butoi poate altera, polua peste 1 milion de litri de apă din pânza freatică sau râuri!!!??! Gata? Uităm de partea asta de poluare. 1 miliard de maşini deci vorbim peste 2-3-5 miliarde de litri de ulei ANUAL ! Mda

intr-o societate rationala, autoturismul nici n-ar trebui sa existe, o inventie diabolica bazata pe o senzatie falsa de autonomie, daca ne referim la parcari ce resurse presupune existenta acestuia, sustin ca dezvoltarea retelei feroviale si a transportului public coroborat cu un sistem performant de rent a car bazat pe autoturisme adaptate locului ar rezolva problema transportului incomparabil mai eficient decat dezvoltarea in continuare a autoturismului,cum ar fi sa faci cu trenul 2 ore de la constanta la predeal unde sa inchiriezi un jimny cu care poti ajunge pe drumuri neumblate in loc de 10 ore cu masina personala pe care s-o parchezi tot sejurul intr-un loc ca sa nu-ti ia altcineva locul de parcare

Sau 5000euro/an cat costa un autoturism, sar cheltui pe concedii

daca ziceti dvs. maestre ca aia scot cifre din burta va credem oricum. Si ziceti asa, 10 litri schimb de ulei. Atat e la Polo?. Sa stiti ca totusi uleiul se recicleaza si ala nu se ingroapa in butoaie. Poate in sat la dvs. In rest de la alt geniu al siteului nimeni altul decat meme asteptam exemplul personal. Draga mm da-ti foc la masina si declara ca nu mai urci niciodata in aceasta inventie draceasca, pardon diabolica, care nici nu ar trebui sa mai existe ca oricum ne face viata un calvar si o sa ne sinucida pana la urma. Nu mai zic prietene mm de camioane si tractoare care sunt si mai satanice si ar trebui distruse numaidecat fara judecata. La sapa tovarasi.

Cum s-ar unii peste gramatica!!! mmmmm...

Mm e edikk,acelasi "geniu" agramat care troleaza talamb pe aici.

După primul km parcurs e deja mai puțin poluanta decât una cu ardere internă. Sigur ca dacă vorbim de impactul asupra mediului de la fabricație pana la casare lucrurile sunt mai complicate. Dar sa nu uitam ca unul din marile avantaje la o electrică e nu emana nimic atunci când e folosita, deci aer respirabil în orașe, mai puține boli pulmonare, cancere etc.

Fumez de la 12 ani,la un moment dat topeam doua pachete pe zi,daca ma omoara ceva pulmonar stiu de unde e,mi-am facut-o cu mana mea,nu esapamentul ma popește. 2- vezi ca mancarea te arde mai rau ca poluarea,a ajuns un salam mai scump sa fie mai sanatos decat rosiile pe care ti le iei din piata,d'asta nu te panichezi,de ce bagi in tine?

https://ecomento.de/wp-content/uploads/2019/10/ADAC-Auto-Treibhausgas-Bilanz.jpg Ce observam in studiul concentrat intr-o poza? 1.Ca de exemplu un plugin hibrid emite mai mult CO2 decat un Diesel!!! Emite la fel cat un Otto, deci nici un castig pe poluare. 2.Ca de exemplu un bev emite aproape tot atata CO2 cat un Diesel si mai mult decat un CNG!!! Ha ha ha, vedem acum cum toata isteria asta are o baza subreda. Bine, acum noi nu credem aceste mistificari ordinare ci ciulim urechea la ce spune geniul sitului, nimeni altul decat captain planet ediiiiiiik. Aplauze.

ADAC Deutschland mai are şi alte poveşti gen testul elanului la Logan.... Mda Hidrocarburile au ajuns să fie verzi, deh.... Blue tech, eco flex, green line.... numai TDI uri care produc oxigen.... Iar maşinile electrice brusc sunt poluante dom'le... Dinozaurii auto care comandă astfel de articole ne cred tâmpiţi !!??!? Maşinile electrice din articol, majoritatea se vând în Norvegia (renumită pentru energia electrică verde, în special din hidrocentrale), în Franţa (renumită pentru energia verde, în special din centralele nucleare), în UK (mare parte verde iar în maxim 20 de ani vor fi 95% verde!), Olanda, Italia - ţări verzi.... Iar iei ca exemplu POLONIA, DE CE?? PENTRU CĂ ARE CĂRBUNE DOM'LE şi să iasă calculele că electrica e crimă, mai rea decât dieselul ! Dar tare tâmpiţi ne cred unii care scriu articole la comandă! Dar Tesla îşi vede de treabă, vinde în draci în SUA, China şi chiar şi Europa. Nu se uită în gura mincinoşilor. Mai rămâne că uleiul de motor se foloseşte la prajit cartofi şi că se poate pune în loc de apă la flori... Aşa este cu minciuna.

Exemplul cu ADAC este pentru Germania. Tara recormana la capacitatea regenerabilelor. Tin sa precizez pentru cei care citesc si nu inteleg un text sau cauta sa ne minta in fata. Inca odata se desprinde concluzia ca mobilitatea electrica nu e ceea ce se pretinde.

Se iau in calcul si emisiile de la procesul de rafinare a motorinei si benzinei? Ca altfel nu e chiar corect: la electrice iei in calcul si emisiile pentru extragere materiale pentru baterii, dar la ICE doar ce iese pe teava? Pai daca nu s-ar rafina, nu s-ar polua. Deci studiul nu e corect si depinde de la tara la tara. Clar prin vest europenii isi permit si electrice si panouri fotovoltaice pe casa, in Romania se vor importa in continuare jafurile lor diesel. Pe alte site-uri se arata cum se fac controale in trafic si ce masini se gasesc. In primele 6 luni romanii au cumparat 47000 masini noi si 200000 sh. Ce sa mai discutam noi despre electrice?

Fanel,am inteles ideea ta,asa e,ai dreptate,dar,"Somnio va avea doar 39 de apartamente de lux la bord, dispuse pe 6 etaje",e vorba de cel mai mare yacht privat din lume(vapor in toata regula) care se construieste pentru un privat acum la Tulcea.Stii cat polueaza un vapor,nu mai pun aici,sau "mai marii" care au venit la forumul antipoluare si schimbari de mediu acum cativa ani cu sute de avioane private.Asta e oful nostru,dubla masura,ca daca ne interzic astia troacele de 2.0,sa arate si ei ca le pasa si sa ia trenul sau sa navigheze pe mari cu yacht-ul electric.

de cum intra la mine in oras e mai putin poluanta electrica!

La câți bani au producatorii si vanzatorii de petrol ii cumpara și pe bunicii lui Reuters! E fain sa iei in calcul procesul de extragere al minereului dar sa nu pomenești nimic despre: - foraj - poluarea aiurea in urma prospectarilor - extragere - poluarea rezultata in urma producerii echipamentelor de foraj si extragere - rafinarea petrolului - poluarea rezultata din constructia rafinariilor - poluarea rezultata din transportul petrolului - poluarea rezultata din transportul produsului finit: benzina, motorină etc - poluarea rezultata in urma constructiei de benzinarii - poluarea rezultata in urma producerii camioanelor care transporta benzina, motorina etc Da omu' prefera sa gândească Reuters pentru el!

@Manipularea fina Cred ca atunci cand se compara masinile electrice cu cele cu combustie interna nu este foarte clara definirea a doua componente: rezervorul si combustibilul... La masinile clasice, rezervorul este o bucata de tabla, iar combustibilul este benzina/motorina La masinile electrice, rezervorul este bateria, iar combustibilul este curentul electric. La compararea rezervoarelor, avem o bucata de tabla vs ditamai procesul de extragere a unor minereuri rare pentru baterie Nu mai zic ca la electrice, rezervorul "se micsoreaza" in timp si trebuie inlocuit cu totul la 10 ani... deci dupa 10 ani se dubleaza amprenta CO2 a unei masini electrice pentru producerea unei noi baterii... La compararea combustibililor e valabil ce ai spus tu, dar in unele tari si curentul electric are in spate un intreg lant de extragere/prelucrare/procesare de carbune, titei, nuclear... si in mai putine este curent venit din hidro/eoliene... care nici acelea nu se produc de la sine din aer... In fine... e complicat

@Manipularea fina, imi place de tine, tactica neomarxista mostenita inca de la lenin. daca nu poti sa-i convingi zapaceste-i. Asa le spunea marele comunist activistilor care urmau sa plece in teren. Sau poate nu intelegi graficul ala ca scrie in germana. Sa-ti traduc atunci. Cele 3 culori care sunt si la bev si la ICE reprezinta: gri deschis - procesul de fabricatie al automobilului galben - combustibilul lichid (nu exista la bev) gri inchis - intregul proces de productie si transport al energiei pana la rezervor/baterie. Cuvantul german Energiebereitstellung inseamna toate cheltuielile de la explorare zacaminte (de orice fel) pana la pompa de combustibil/ventilator statie de incarcare. Deci: - foraj - poluarea in urma prospectarilor (atat la petrol cat si la cobalt, litiu, carbune, metale rare din magnetii motoarelor electrice) - se ia in considerare - extragere - extragere petrol dar si carbune, cobalt, litiu, toate carierele de unde se extrag metalele rare necesare contructiei bev - se ia in considerare - poluarea rezultata in urma producerii echipamentelor de foraj si extragere - dar si a echipamentelor morilor de minereuri rare si cobalt, litiu, carbune pentru producerea energiei electrice care alimenteaza bateriile bev - se ia in considerare - rafinarea petrolului la fel ca si rafinarea litiului, si a celorlalte metale rare, dar si producerea siliciului necesar pentru panourile fotovoltaice care produc energie pentru bev de exemplu - poluarea rezultata din constructia rafinariilor dar si din constructia fabricilor care produc bateriile si substantele deosebit de poluante din ele. - poluarea rezultata din transportul petrolului dar si din transportul energiei electrice de la sursa la statiile de incarcare. (astea nu ni le-a dat Dumnezeu degaba, se construiesc cu degajare de co2 si au costuri - poluarea rezultata din transportul produsului finit: benzina, motorină etc. La fel ca mai sus - poluarea rezultata in urma constructiei de benzinarii dar si in urma constructiei de statii de incarcare - poluarea rezultata in urma producerii camioanelor care transporta benzina, motorina etc. Eici esti nesimtit. Ai pus asta de 2 ori, citeste 2 randuri mai sus. Tipic comunist. Deci asa cum se extrage se rafineaza si se transporta produsele petroliere, asa se extrag toate elementele necesare productiei energiei electrice necesare bev. Se observa ca deocamdata plugin hibridul nu prezinta niciun avantaj in Germania din punctul de vedere al emisiilor de co2. Diesel emite mai putin. La fel bev emite cam tot atat cat un Diesel si mai mult decat CNG. Toata propaganda asta pro electrice e o mare escrocherie. Cifrele sunt reci si clare si nu sunt deloc favorabile "noilor tehnologii". Iata o harta aici de und evedem ca in majoritatea tarilor din Europa bev e mai poluant de fapt decat un benzinar, nu mai vorbim de Diesel. https://jakubmarian.com/wp-content/uploads/2016/09/electric-cars.jpg In alt studiu intre 2 automobile identice, dar cu sisteme de propulsie diferite rezulta ca datorita procesului de fabricatie extrem de energointensiv bev alimentat cu energie 100% verde este mai ecologic din punct de vedere al emisiilor de CO2 (fata de varianta Diesel) abia dupa 125000 de km, adica dupa vreo 10 ani de rulare. Ha ha ha. iata link-ul: https://www.volkswagenag.com/content/dam/online-kommunikation/brands/corporate/world/presence/stories/2019/04/lifecycle/Website_Klimabilanz_EN_1163.png Interesant nu? Pe cine sa credem acuma? Pe Edik si afinii lui spalati pe creier sau sa incercam sa ne informam si noi cat putem de unde putem? Viata e complexa si baietii astia care au certitudini, cand de fapt ei nu stiu sa scrie corect in limba materna, sincer nu imi inspira incredere.

Controversa "motor electric vs. termic" e degeaba. Fiindca indiferent de ce poluare presupune o varianta sau cealalta, un lucru e cert: in orase o masina electrica va avea beneficii in reducerea poluarii. Nu conteaza asa de mult o mica diferenta in poluarea la nivel global, planetar, dar conteaza enorm poluarea concentrata in orase, mai ales in cele mari. Ca sa nu mai zic de alte aspecte, mai mult tehnice: in traficul de tip "stop and go" din marile orase, un motor electric e ca pestele in apa. E oprit cand masina stationeaza, apoi pleaca vioi direct in sarcina si o face fara stres mecanic; pentru el e un regim de functionare OK, pe cand de un termic iti bati joc pur si simplu intr-un astfel de regim de functionare. La motorul termic ai sistemul stop-start, care cam solicita inutil motorul (desi producatorii zic ca nu, dar ce sa zica si ei...). Alternativa e sa il lasi pornit in permanenta cand esti blocat in trafic, ceea ce duce la consum si emisii exagerate (deci poluare) si suprasolicitarea sistemului de management termic (racirea motorului cu ventilatorul pe turatie maxima vara). Nici transmisia, chiar cea automata, nu se va simti prea bine la porniri de pe loc nenumarate. Toate acestea nu exista la masinile electrice, care au emisii zero atat in mers cat si in oprire in trafic, practic nu exista cutie de viteze, iar pornirile repetate nu supara nicio componenta a masinii. Poate doar soferul e nervos in trafic :) desi la cat de Zen e o masina electrica n-ar trebui. Bineinteles, toate cele de mai sus se schimba la 180 de grade in cazul deplasarilor lungi, interurbane. Aici eu nu cred ca se va impune masina electrica niciodata, indiferent de progresele tehnice. Oricat de repede s-ar incarca bateriile in viitor si orice autonomie ar avea masina, pur si simplu nu se va putea scapa de "range anxiety" si de aglomeratia de la putinele statii de incarcare, precum si de timpul mare necesar reincarcarii. Deci daca in oras electricul se va impune clar, avand toate atuurile posibile, pentru extraurban trebuie cautate alte solutii alternative la motoarele termice.

Are peste 120 de ani "tehnologia asta noua" cu masinile electrice(1898, Ferdinand Porsche scotea Egger-Lohner C.2 Phaeton in Europa),in America erau si mai de mult. Ce s-a schimbat de atunci? Mai nimic,aceleasi probleme cu autonomia si incarcarea.ps. ce rusinos,cand n-ai argumente,sa te legi de mame.

care oameni de afaceri edikk? Aia care sunt sustinuti masiv cu subventii de la stat? Care altfel n-ar vinde nicio electroaca la ce scumpe sunt? Care oameni de afaceri? Aia carora le platesti tu certificate verzi ca sa le sustii afacerile ca altfel ar da faliment? Marxist mici ce esti! Numai cu banii statului va sustineti afacerile. Tehnologiile noi, si sunt multe, sunt si bune si proaste. Nu tot ce e nou e si bun sau eficient sau util. Noile tehnologii la care faci referire nu sunt eficiente si nu sunt nici nepoluante asa cum se zice. Deja se destrama toata propaganda desantata pe care nu o mai cred nici macar guristii platiti sa predice viitorul luminos. Stii care e porecla ecologistilor? Pepeni, pentru ca dupa ce le dai coaja jos inauntru sunt rosii rosii.

Cand spun tehnologie nu mă refer doar la mașini electrice...ca tot ne numiti voi "progresiști" așa in zeflemea...tot "progresiștii" au facut și revoluția industriala și n-au fost neomarxiști cu siguanță! In țarile civilizate, tehnologia si agricultura sunt subvenționate! Oricum părerea celor care aberează pe aici nu contează...după cum vedeți lumea merge inainte, fară ca vederile voastre inguste să poată schimba ceva! Pe mine mă fascineaza conotația politica stangace, fara noimă, si șabloanele pe care incearcă ideologii să le incropească...subversiunea ideologică a atins cote nemaivazute de pe vremea razboiului rece... Să spui tu că neomarxismul vine din centrele tehnologice din California si de pe Wall Street iar liberalismul din Rusia și China, așa bazaconii n-am mai auzit... Acum e la modă si aia cu Școala de la Frankfurt...ce să mai!!! Te piși pe ei de râs! Evoluția tehnologică nu are nevoie de doctrină politică, ci doar de piață liberă și economie de piață! O altă manipulare ordinară este că mașinile electrice și tehnologiile verzi vor ramane produse scumpe! Fals! Se vor ieftini!

Amice, faptul ca tu bagi tutun în tine e strict problema ta. Din punctul meu de vedere poți sa iei și Verde de Paris, cu cât mai repede cu atât mai bine pentru toată lumea. Atâta vreme cât nu afectezi pe alții e ok. Dar nu ma poți obliga tu pe mine sa respir mizeria ta.

Ai idee cand se vor ieftini? Spune,trolache,ca din ce vedem,se scumpesc de la an la an,nu ca alea normale nu s-ar scumpi si ele artificial,dar asa,zi si tu o perioada de timp,cand o sa ajunga o electrica 20 000e si o sa bata la popou un diesel sau bezina de acum? Inca ceva,ce scrii e din pura convingere sau e ordin de unitate de denigrezi ceva real si evident?

Stii sa citesti un text in sensul de a-l intelege? Atata timp cat toate tehnologiile astea scumpe si ineficiente ne sunt bagate cu forta pe gat prin masuri etatiste si prin minciuni si propaganda de cea mai joasa speta da-mi voie sa numesc politica asta neomarxista. Asta nu e progres sau evolutie tehnologica. Este vorba de impunerea fortata a unor politici economice falimetare care vor slabi si mai tare lumea civilizata libera. Deja toata mascarada asta nu mai merge. Se vede ca nu exista niciun avantaj, nici economic nici ecologic (daca se tot bate moneda pe asta).

Oricum o dai, lucrurile sunt foarte clare Pe de o parte avem A) maşina electrică - bateria, curentul de unde se încarca B) maşina termică, uleiul de motor, benzina / motorina Dacă la maşinile electrice, este loc foarte mare de îmbunatatire, de exemplu Tesla îşi verticalizează producţia (litiul să fie extras cât mai aproape de fabrica care construieşte maşina, etc), bateriile sunt mai uşoare, mai capabile, curentul electric oriunde în lume - chiar şi în China şi Polonia - arhicunoscute pentru folosirea cărbunelui, devine mai verde şi mai verde... Bateriile se reciclează - 95% din materiale se recuperează Dar bateria poate dura pe toată durata de viaţă a maşinii. Iar de cealaltă parte, maşina termică din prima zi până în ultima zi - PRODUCE EMISII ŞI NOXE LA FIECARE KM ! Apoi an de an, schimbatul uleiului de motor. Iar aceste lucruri SUNT DEJA LA LIMITA MAXIMĂ DE ÎMBUNĂTAŢIRE. Plus, că minciuna în domeniul maşinilor termice este la ea acasă. Toate maşinile EMIT MASIV cu MULT MAI MULTE EMISII decât declarat în teste. Teste care nu au nicio legătură cu realitatea. Adăugăm şi minciuna 2 cu maimuţa care să FURE ŞI MAI MULT şi avem cadrul dezastrului maşinilor termice. Şi mai avem nesimţirea să comparăm ăia 25.000 km... Eu zic că sunt mult sub 10.000 km deja, în mod real. Oricum doar dacă luăm în calcul bateriile auto sunt extrem de dorite, după, ca power wall la case, o să vedem că aceşti 10.000-25.000 km sunt de fapt , mai puţin, sau chiar zero.

Cine stabilește că unele tehnologii sunt scumpe și ineficiente? Tu? Cine ești tu? Momentul in care toate mașinile electrice se vor ieftini, va fi in ziua in care vanzarea fosilelor noi va fi interzisă! Toți producătorii auto vor avea de ales: ori devin competitivi și vand la un preț pe care oamenii și-l permit, ori intră in faliment! Piața liberă! Mă contrazice cineva? Trecerea la masinile electrice este un consens mondial! Inclusiv cercetatorii din tarile totalitare precum China sunt de acord cu cercetatorii din Occident ca trebuie actionat și aceasta trecere trebuie facută. Toate agențiile spatiale, inclusiv cea româneasca ROSA, vorbesc despre schimbari climatice! Se pare că au greșit ca vorbesc fără să te intrebe pe tine! Pâna la urmă trebuie intrebați și ideologii daca sunt schimbari climatice sau nu, ori daca masinile electrice sunt mai bune decat fosilele!

Ar trebui adăugată si poluarea post vanzare - cu miliarde de tone de ulei schimbate, cu piese ce trebuiesc schimbate periodic in cazul fosilelor. Poluarea produse de milioanele de service-uri auto si de producatorii de piese de schimb! In cazul masinilor electrice, reviziile sunt o glumă...stiu oameni care pana la 150.000 km au schimbat doar filtrele de aer in habitaclu.

stii pe dreaq oameni care au mers peste 150 000km cu electrica.

Intră in comunitatea celor cu masini electrice și vei vedea și tu! Ce este așa de greu de crezut?

comparatie vw golf ICE-electric https://www.volkswagenag.com/content/dam/online-communikation/brands/corporate/world/presence/stories/2019/04/lifecycle/Website_Klimabilanz_EN_1163.png

AM trunchiaza linkurile lungi, partea care lipseste aici: /2019/04/lifecycle/Website_Klimabilanz_EN_1163.png

"Range anxiety" e pentru drone, ca ai viata pusa in pericol. Ce anxietate poti avea pe sol? Pana prostului? Vin astia cu asistenta rutiera si te incarca, tracteaza, te duc unde vrei tu. Nu e niciun stres. Iar pentru traseele interubane lungi, masina se va incarca din mers. Exista solutii, putina rabdare. https://electrek.co/2020/06/01/israeli-start-up-wants-to-electrify-roads-that-charge-your-car-while-driving/

Exista masini cu motor termic care se conduc singure? Pot sa trimit masina termica sa se alimenteze singura si sa vina la scara cu plinul facut si climatizata la interior (iarna sa fie cald in masina si vara sa fie racoare)? Daca nu gasesc loc de parcare in Bucuresti, pot cobori din masina termica acolo unde am eu nevoie si ea se duca singura in cea mai apropiata parcare, si apoi sa vina sa ma ia cand imi termin treaba? Daca raspunsul este NU, de ce sa se mai investeasca in aceasta tehnologie?

Mă, dar din punct de vedere ideologic, ce reprezintă aparatele de măsurare a calității aerului? Cum dracu să ieși public si sa spui că nu există poluare? Un puști de clasa a IV a cu un aparat de masurat calitatea aerului poate sa-ti demostreze ca exista! Adică toate particolele si substanțele nocive din aer din Piața Victoriei coroborat cu taierea de paduri sunt sănătate curată pentru că așa spune ideologu! După tine oamenii de știință sunt niște marxiști, pentru că spun că poluarea este peste limită, sunt schimbări climatice și ne autodistrugem dacă nu ne schimbăm stilul de viață. Iar Agenția Spațiala Europeană este responsabilă cu raspândirea comunismului și marxismului in spațiu - bănuiesc că așa scrie la manualul făcut de ideolog! Științele exacte nu pot fi combătute prin ideologie! ...posibil să se poată combate, dar la psihiatrie!

Exista masini electrice care se conduc singure? Pot sa trimit masina termica sa se alimenteze singura si sa vina la scara cu plinul facut si climatizata la interior (iarna sa fie cald in masina si vara sa fie racoare)? Daca nu gasesc loc de parcare in Bucuresti, pot cobori din masina termica acolo unde am eu nevoie si ea se duca singura in cea mai apropiata parcare, si apoi sa vina sa ma ia cand imi termin treaba? Daca raspunsul este NU, de ce sa se mai investeasca in aceasta tehnologie? Daca tu crezi ca tesla se conduce si se alimenteaza singura e treaba ta, insa adevarul e cu totul altul.

Poluarea si efectele ei nu pot fi negate. Dar daca ma gandesc la Bucuresti, subventionarea masinilor electrice pentru inlocuirea masinilor termice mi se pare hilara. Nu poate sa fie in regula subventionarea cumpararii oricarei masini intr-un oras cucerit de masina, in care pietonul nu are pe unde sa mearga. Cu banii aia cred ca se pot lua alte masuri, nu sa incurajezi cumpararea de masini. De abia astept sa ne invadeze Spring-ul care poti sa-l cumperi cu 8k. Nu vi se pare ceva gresit aici? Si avantajul masinilor electrice e in oras, fix unde masina trebuie descurajata. Mi se pare o mare ipocrizie. Nu incercam sa ne salvam de poluare, doar mai facem niste combinatii.

@ CiprianBi subvenționarea mașinilor electrice pentru înlocuirea mașinilor termice mi se pare hilara==>corect daca si numai daca si combustibilul pe care îl bagi in mașina ar fi taxat in funcție de norma de poluare pe care o ai la mașină, spre exemplu: 1l motorina €6 6lei, un €5 8lei, un €4 10lei.

S-au spus deja destule, si este clar un topic care polarizeaza. Insa vreau sa dau o replica comentariului postat de @^^^ la 03.07.2021, 23:23 - ai spus ca "Evoluția tehnologică nu are nevoie de doctrină politică, ci doar de piață liberă și economie de piață!". Mie strategia bagatului pe gat a electricelor, nu mi se pare deloc o piata libera si economie de piata. Cand constrangi piata cu norme si cu restrictii, pentru a obliga clientii sa cumpere acele electrice, nu mi se pare piata libera. Cand tu ca stat oferi subventii (din banii tuturor contribuabililor, ca doar banii nu cresc pe garduri) pentru ca clientii sa cumpere electrice, nu mi se mai pare deloc o piata libera. Cand tu ca stat interzici comercializarea masinilor cu ICE, pentru a face loc electricelor, aia nu mai e piata libera. Ia sa lasam la liber, fara constrangeri de genul "din 2035 nu se mai vand masini cu ICE", sa vedem cat de mare va fi succesul electricelor. O piata libera isi face singura loc, fara atatea interventii mult peste masuri de impulsionare/incurajare a unei piete. De asta, multi dintre noi vedem aceasta "retehnologizare" agresiva ca fiind prin constrangere si nu organica, naturala.

@raduvlase : ce rost are sa comentam cand aceeasi persoana dealtfel scrie mai sus (4.07/11:26) ca va fi o piata libera dupa ce fosilele vor fi interzise !? Asta o data, iar apoi e ferm convins ca electricele se vor ieftini , de ce?...pai ca se vor produce mai multe ! Nu mai vreau sa dezvolt , dar revin si spun ca 50 de ani de aici incolo piata nu va putea acoperi cererea de electrice daca "fosilele" vor fi interzise - si atunci ?...de ce sa ieftineasca producatorii ? Dar e grele...astea cu "piata libera" !

1.Cum iti explici ca deși masinile electrice au aparut de foarte multa vreme, nu au fost produse in număr mare până acum? 2. Unde a fost piata liberă până acum? 3. Ai auzit de EV1 si acțiunea poliției de a strange efectiv toate aceste masini la inceputul anilor 2000? 4. Până acum am circulat cu toții cu fosile in baza unor decizii politice. 5. Sabotarea motoarelor electrice si a producerii de mijloace de transport electrice, ne-a creat un handicap uriaș! Nu este normal ca in 2021 sa scoți fum la fel ca in 1921. 6. Principala sursa de poluare int-un oras sunt fosilele. Cât de nebun să fii să continui așa? 7. Toți marii constructori au sabotat masina electrică! Dacă nu era Tesla, habar nu aveați in 2021 că o mașină poate funcționa cu motor electric si baterii! 8. Pentru a grabi dezvoltarea noilor tehnologii, cea mai ințeleaptă decizie este să oprești producția de fosile. După cum vedeți, unii producatori, au anunțat ca renunța la motoare cu ardere interna inca din 2024, fară să-i oblige nimeni, cu toate că din 2030 intră in vigoare interdicția!

Pentru tine e grele alea cu gânditul! Un calculator in anii 70 costa o avere! Acum orice dobitoc are asa ceva. Tu ești dovada vie! Conexiunea la internet la inceput a costat o avere. Uite ca tu iti permiți să debiezi tâmpenii pe net la un cost de nimic! Având aceste exemple si date statistice, ce te face să crezi ca mașinile electrice nu se vor ieftini? Tocmai ai avut ocazia in aceasta pandemie să observi ce inseamna oprirea liniilor de producție! Producatorii vor face orice să vândă! Le vor ieftini, vor inova, se vor bate cu concurența!

Bai oligofrenule ,pai din anii 70 si pana acum nu sunt 50 ani ? Si oricum, ce dracu treaba au exemplele alea cu masinile si alternativa la combustibilii clasici ? Masinile per ansamblu nu se vor ieftini multa vreme de acum incolo . Mai mult , aceasta electrificare va provoca efecte colaterale devastatoare in viitor pt. buzunaul omului de rand.

Dragi mei progresisti, copii mei! Sa continuam lupta neincetata pentru progresul si fericirea planetei. Viitorul luminous este al nostru si aceasta este evolutia stiintifica fireasca a istoriei. 97% din oamenii de stiinta sunt de acord cu noi. Sa luam cateva masuri: 1. instauram economia de piata prin interzicerea unora si favorizarea cu bani de la buget a altora. Important nu e cine produce banul ci cine ii cheltuie (sau ii numara ca la vot). 2.Desi nimeni n-a murit din cauza esapamentului, repetati de 1000 de ori minciuna cu poluarea ca pana la urma va fi crezuta. 3.Desi in istoria pamantului (chiar cea recenta de acum cateva mii de ani) au fost perioade de incalzire mult mai mari decat cica e acum, repetati de 1000 de ori minciuna cu gazul de sera CO2 care va fierbe pamantul pana toti vor crede in asta. 4.Bagati frica in ei, daca ploua sa le fie frica ca ploua, daca e soare sa le fie frica de soare, daca ninge sa le fie frica de frig. Daca apar niste boli speriati-i de moarte. Niste oameni infricosati sunt mai usor de condus spre viitorul luminos pe care noi il vedem mai bine. 5.Zapaciti-i, daca incalzire nu e bagati-le pe gat schimbarile climatice. Nu veti putea fi contrazisi, vremea se schimba permanent ceea ce e in favoarea voastra. 6.Puneti mana pe putere si pe aparatul de propaganda (asta trebuia sa fie punctul 1. dar sa parem discreti) Asa nu va trebui sa dati socoteala nimanui mai ales cand obiectivele noastre sunt atat de marete. Si mai ales se vor gasi destui idioti utili care vor crede ca sunt in avangarda progresului daca isi strang cureaua si mai ales daca ii obliga pe ceilalti sa isi stranga cureaua. Aplauze prelungite. Urale. Ura ura ura. E tot ce ne caracterizeaza.

@radu vasile şi pipota Sunteţi praf, măsurile privind certificatele verzi sunt tocmai pentru a crea un minim echilibru a pieţei. Când tu arzi benzină, motorină distrugând în sume colosale natura şi sănătatea populației, preţul acestor certificate verzi sunt mult mai mici decât sunt costurile reale, ale distrugerilor făcute din arderea hidrocarburilor. Dar cu 1 neuron şi prostul e şi fudul, nu o să înțelegeți realitatea în care trăiţi măcar poate niciodată. Hai că deja îmi este milă de voi

comunist mic ce esti! Numai minciuni spui. Care sanatate a populatiei? E cineva bolnav de la masini? N-am vazut pe nimeni. Toti se inghesuie sa aiba una sau chiar mai multe. Daca ar fi periculoase nu s-ar baga. Iar certificatele astea nu creeaza un echilibru ci un dezechilibru, intervenind brutal intre cerere si oferta comunist mic ce esti. Schema e simpla. Se iau (fura) niste bani de la unii si se dau la altii cica in scopul nobil bla bla bla. Comunism curat. Tine minte. Hidrocarburile au ridicat civilizatia moderna sitot ele o sustin acum si o vor sustine si in viitor pana se va gasi o alta sursa viabila de energie. Prostiile astea verzi de acum sunt neviabile economic si nu produc profit, de aceea este nevoie de subventii ca sa le tina in viata. Nu asta e calea. Ai inteles marxist mic ce esti?

Simplu că bună ziua. Electricitatea nu o poți ține în butoi. Dacă prostimea vrea sa se miste de colo colo de capul ei - switch off- și s-a rezolvat. Deci chestia cu poluarea, barba.