Facem cunoștință cu mașinile din #ElectricRomânia 2020: Hyundai Kona Electric, propunerea mărcii coreene pe populara piață a SUV-urilor electrice

Este o masina intradevar foarte buna pentru tineri (cu un copil de ex., cu doi este mai greu...). O masina pur electrica cu autonomie destul de buna, la ora actuala, careia nu-i poti reprosa la aceasta ora decat: - volumul cam mic al portbagajului (dar exista verisoara KIA e-Niro care are 451 litri) si - pretul, destul de mare dar nu unul exagerat, sa fim seriosi... Sunt tare curios cu ce pret se va pozitiona fata de cele doua modele de mai sus, in piata electricelor, modelul SKODA Enyaq luna viitoare....care va avea in plus si tractiune disponibila 4x4...

Cand am vazut pentru prima data masca ce tine loc de grila, mai ales ca era culoare argintiu, diferit fata de culoarea masinii, puteam sa jur ca seamana cu tabla striata. In rest mi se pare chiar ok. Si masina si pretul, fata de cei 120.000 ai Audi-ului, 43.000 pare un pret mai omenesc...

Mi-as dori sa vad un test real de consum cu aceeasi masina dupa doi-trei ani de utilizare vara-iarna. Incep sa miste si electricele dar parerea personala e ca mai avem de asteptat minimum 10 ani pana sa vedem ceva viabil.Are bateria construita de cei de la Lg,60%din ea e din nichel,20%cobalt. Amuzant ca Romania are asa ceva sa isi puna si in cap sau mai precis avea, Rosia Montana se numeste zona,ca doar nu credeati ca pentru aur se bateau pe ea.

Pe mine m-a surprins foarte placut Hyundai, recunosc, o marca careia nu-i dadeam prea mare importanta, nu era chiar deloc in vizorul meu. Cred ca versiunea asta electrica de Kona e o bijuterie tehnica. Va doresc clipe frumoase in turul vostru cu masina asta!! Noi avem la serviciu o flota de 4 Kone noi, conventionale si sunt incantat de ele va spun onest, sunt masini decente. Fata de ce am avut inainte (niste Ford mai noi si niste Citroen ceva mai vechi) , trecerea la Hyundai e un progres major, si total neasteptat pentru mine, nu ma asteptam ca aceasta marca obscura asiatica, din Corea, nici macar din Japonia, sa dea clasa unor marci mult mai vechi pe piata auto.

Tata rus baţi câmpii tare de tot ",60%din ea e din nichel,20%cobalt. " The cells in the Kona Electric are made by LG and use a cathode chemistry known as NMC 622 which stands for a ratio of 60 percent nickel, 20 percent manganese, and 20 percent cobalt.  Doar catodul este format cu aceste metale, restul este Litiu şi Oxid de litiu (ca să prevină arderea, aprinderea) şi electrolit (care de obicei e gel) Nu găsesc acum, dar catodul este doar o optime din greutatea bateriei deci acele procente sunt dar baţi câmpii. Plus sunt în derulare cu free-cobalt baterii. Au folosit fosfaţi... etc...

Li(Ni0.6Mn0.2Co0.2)O2

@edikk.Daca ii bat nu ii bat eu, the battery cells were made by LG with a cathode that is 60 percent nickel, 20 percent manganese, and 20 percent cobalt. Each 64-kWh pack has five modules"...

...Asa o fi,dar nu la asta m-am referit eu.ok,catodul dar asta e cel mai scump din baterie

19 martie 2020 la 17:19 Versiunea de 64 kWh a Hyundai Kona Electric, produsă începând cu luna martie 2020 în Republica Cehă are o autonomie mai mare decât până acum, în ciuda capacității bateriei rămase aceeași. Evaluarea WLTP este acum de 484 km (301 mile) – cu aproximativ 35 km sau aproape 8% mai mult decât anterior în versiunea europeană produsă în Coreea de Sud, care a fost evaluată la 449 km (279 mile). "Au fost aduse modificări ale șasiului nespecificate și a unor noi anvelope Michelin cu rezistență scăzută la rulare, pentru a crește intervalul WLTP cotat oficial de la 279 mile la 301 mile. Pachetul de baterii rămâne neschimbat, la fel ca și valorile de ieșire și încărcare de 201 CP ale mașinii." Acest lucru sună mai rezonabil și dovedește că EV-urile sunt departe de a atinge potențialul maxim dacă poți câștiga 8% doar pe partea mecanică / aerodinamică. https://insideevs.com/news/405140/hyundai-kona-electric-range-boost/

Ca sa citez din unu de mai sus: Li(Ni0.6Mn0.2Co0.2)O2 Oau, va dati seama cum se recicleaza substanta asta? Si poate nici nu e cea mai nociva. Nu stim noi tote bucuriile chimice ce se ascund in baterie. Sunt curios cand vor incepe sa se caseza acestea cum va fi. Oare taxa de casare o va plati proprietarul sau cetateanul de rand cum face si acum cu bonusul? Bun businessul asta. Asta-i viitorul? Masina arata foarte bine. As cumpara asa ceva daca ar fi la juma de pret. In rest nu merita.

@Ecologu... Te-a impresionat inșiruirea de elemente, așa-i? Și ce ai zis, hai să dau cu mucii-n fasole. Ai ales să-ți să-ți expui părerea de ecologist cunoscător. Dar ai ales prost! Ti-o spune unu care stie oareșce chimie; exista metode și tehnologii pentru extragerea elementelor din baterii, pentru neutralizare și reciclare.

@aha : nu te mai zbarli asa (ca aici nu e forum de chimisti) ,omul a pus de fapt problema foarte bine. Pai de cand suntem mici am fost invatati ca bateriile trebuie reciclate si ca sunt un foarte mare pericol pt. mediul inconjurator, chiar si dupa ce au aparut cele alkaline, cu Li, cu nus' ce polimeri ,cele de telefoane, etc...toti urlau pe toate canalele de comunicare sa avem grija unde le depozitam ca sunt foarte periculoase. Acuma..ce sa-ntelegem ?..ca era o gluma proasta si ca nu mai exista nici-un pericol deodata si ca zecile de milioanele de baterii mamuti de sute de kg fiecare ce se pregatesc sa inunde piata auto se pot recicla de fapt pocnind doar din degete ? La fel si a2-a problema pe care o ridica acolo omul , cand accesezi bonusul ala (acoperit de toata lumea) esti constrans in vreun fel sa dovedesti casarea acelei baterii la sfarsitul vietii ei sau tot de toata lumea va fi platita casarea ei ? Eu unul sunt la fel de confuz in legatura cu aceste lucruri.

@Pipo... Stai linistit ca nu ma zburlesc, numa' că ecologu bate cîmpii, de altfel și tu faci același lucru. Cred ca o minimă informare înainte de a deschide gura, sau de a apăsa tasta, nu strică. Deci: 1. Normele sunt atît de stricte îcît nimeni nu aruncă bateriile la groapa de gunoi. Nu riscă numeni amenzi de îți falimentezi afacerea... 2. Exista mai multe tenologii pentru recuperare/reciclare. Au fost gîndite din momentul în care au apărut bateriile. 3. Cănd accesezi bonusul trebuie să prezinți tichetul de la service. 4. service-urile dezmembrează iar deseurile se sortează, inclusi bateriile. Nu se aruncă la groapa de gunoi. In fine, discuția este mult mai lungă și mai complexă. Ideea este că îninte de a vorbi ar trebui să vă informați. Că nu doare...

@aha "exista metode și tehnologii" ca omul sa ajunga pe Marte, dar nu prea ajunge. In afara de niste platitudini gen "97% din oamenii de stiinta sunt de accord ca..." mai poti sa ne zici? Sa ne lamurim si noi cat de mare chinst esti. Nu de alta da poporul asta a mai avut o chimista de mare renume mondial care ne ghida impreuna cu sinistrul ei sot catre viitorul luminous. In concluzie: daca eu acum imi casez Smartul electric care are bacteria praf, ce se intampla? Unde ajunge bacteria aia si ce se intampla cu ea? Poti sa-mi zici? Eu cred ca nu poti. Si nu mai fi asa de iritat. Viata e frumoasa.

Hai sa vorbesc pe limba ta: Bateriile Li-ion utilizate in industria electronica se recicleaza, chiar de la aparatia lor cu vreo 30 de ani in urma. Acumulatorii mari, cei utilizati in tractiunea rutiera, nu difera din punct de vedere al reciclarii de cei folositi pentru telefoane, laptopuri, etc. etc. decat prin variatiile de cantitate a compozitiei chimice utilizate. Cat priveste metodele de recuperare sunt si astea vreo cateva: Recuperarea(Extracția) cu ultrasunete a LiCoO2 din baterii(inca din 2014!) Leșierea industrială cu ultrasunete Pirometalurgie si Hidrometalurgie https://www.hielscher.com/ro/ultrasonics-for-the-recycling-of-lithium-ion-batteries.htm http://closeloop.fi/wp-content/uploads/2017/10/ReKokkola2017_Lundstr%C3%B6m.pdf https://24auto.ro/2018/11/reciclarea-acumulatorilor-de-tractiune-o-afacere-rentabila-in-crestere-rapida/ https://24auto.ro/2018/11/cine-se-teme-de-electromobilitate-3-a-doua-viata-si-reciclarea-acumulatorilor/ 2. Cand iti casezi Loganul, oare unde se duce bateria? 3. Confunzi marfa cu ambalajul, exista metode si tehnologii ca omul sa ajunga pe Marte. Da, dar in stadiul de proiect! Reciclarea bateriilor a trecut in stadiul practic. E altceva... Hai, pune mana si citeste si mai discutam. Succes!

@Aha : nu stiu care bate campii , eu care spun ca sunt confuz fiindca nu am incredere ( de fapt sunt sigur dar nu pot dovedi) in rezolvarea reciclarii unor asemenea cantitati asa peste noapte , omul de mai sus care doar ridica niste probleme sau tu care cu niste aere greu de inteles de superioritate , enumeri niste chestii pur teoretice , generaliste -de genul ca nu or fi aia nebuni sa falimenteze sau ca exista tehnologii de reciclare - pai stim si noi ca exista tehnologii de reciclare dar nu pentru un asemenea nivel de substante periculoase si peste noapte nimeni nu trebuie sa-si mai faca griji fiindca avem norme si niste companii care spun asta...pe bune !!??...ce anume (istoric) te face sa te increzi in asta ? Nu mai departe de acum cativa ani aveam norme si companii care ne asigurau ca dieselul e miere si lapte ...In sfarsit , te rog controleaza-ti aerele astea de superioritate fiindca din cauza asta tinzi sa nu intelegi corect o intrebare/interpelare pusa de cineva pe aici . Puteai sa raspunzi pt. @Ecologu de la inceput cu cele enumerate mai sus sau si mie in aceeasi forma si nu sa ne iei cu "batem campii, mucii-n fasole, etc" ,ca nu impresionezi pe nimeni (poate doar pe tine insati) ,tu asa crezi ...ca tre sa stam sa ne documentam inainte sa intram p-aici si sa intrebam sau comentam ceva ? Iti pare ca aici e un mediu in care se expun numai teoreme si axiome ? P.S.: chiar o sa mai interesez in legatura bonusul vs obligatie casare ,ca am pe cineva care a cumparat de curand o electrica si personal nu am avut motive suficiente sa profundez - ca nu inteleg ce vrei tu sa spui la pct.3 ,nu stiu la ce service te referi.

@ ecologu şi @pipo Oameni buni 1) bateriile viitoare vor avea o durată de viaţă de 1 milion km !!! Asta înseamnă 104 ani de folosire zilnică, km medii, etc sau 52 ani utilizare intensivă !!! Schimbi carcasa la maşină şi te ţine acelaşi set de baterii 2 maşini ! După aceşti ani, se pot folosi 10-20 de ani ca power wall (UPS?) la casă !! 2) există deja, azi, repet există deja o fabrică în SUA (nu Tesla) care recuperează 95% din toate metalele, materialele bateriilor din ansambul de baterii a MAŞINILOR ! Au un concasator în VID pentru ca litiu să nu se aprindă cu oxigenul) etc Vor face şi una în UK 3) dar cele 53 MILIOANE DE PETROL ZILNIC EXTRASE DIN PĂMÂNT (ŞI DECI ARSE în decurs de 1-2 luni prin benzină, motorină, kerosen) ŞI ARSE ÎN ATMOSFERĂ nu ziceţi nimic ????? Ce dreak dom'le ...

53 MILIOANE DE BARILI DE PETROL barili.... Vă daţi seama.... mii şi mii de ani, dacă nu sute de mii de ani, omul a trăit în armonie cu natura, şi de DOAR 200 DE ANI o distrugem în aşa hal, de am ajuns să ARDEM 53 MILIOANE DE BARILI ! ZILNIC, ZI DE ZI, FĂRĂ OPRIRE ! Nu mai zic gaz metan (care cică este mai verde - o prostie, da, puţin mai verde, dar aceiaşi nenorocire) şi cărbune !!! Extragem milioane zi de zi şi ardem, în acelaşi atmosferă, în timp ce ŞI DEFRIŞĂM DE TÂMPIŢI KM PĂTRAŢI ŞI KM PĂTRAŢI DE PĂDURI - în Amazon, Indonezia, etc etc şi noi, stăm şi ne prefacem că bacteriile litiu ion nu se reciclează Deşi cele cu plumb se reciclează bine mersi şi au plumb, acid sulfuric, poate mai toxice decât amarât de litiu / oxid şi nichel / cobalt Ce dreak dom'le.... Nu?

deci compari audi e-tron cu asta? looool. normal ca au preturi radical diferite se adreseaza altui cumparator si multe diferente. chiar imense. chit ca sunt ambele electrice. lasa-ne bai nene cu barilii aia ai tai, ca nu tu consumi mult. un avion de vanatoare in 10 minute de zbor la viteza maxima consuma cat consumi tu intr-un an intreg combustibil. un vapor tot asa etc. cifra aia de ai dat-o nu e doar pt automobile termice.

@Edikkk: pfiuu...sa stii ca acum m-am lisitit. Deci cum spui tu : 1. De fapt lumea o sa-si cumpere baterii pe viata (50 ani) la care doar o sa-si ataseze o carcasa cu 4 roti pe care-o schimba o data la..cat vrea ei ! 2. Salvarea si linistea noastra , a astora maniaci cu reciclarea (dar nu ecofriendly- ca aia sunteti voi cei cu bateriile), vine de la o fabrica din SUA (huff..si eu credeam ca e prea departe de noi) si una care VA urma ..mai p-acilea prin UK ! Stiu..o sa spui ca vor fi peste tot..pai normal ca vor rasari ca ciupercile dupa ploaie dupa vreo 20 de ani ..ca vor activa pe banii nostri , cum sunt si actualele companii de colectare si reciclare ! 3. 53 mil. de barili arsi zilnic...si tu crezi energia rezultata va fi inlocuita cu energie verde .Pai de unde ? Nu ai de unde sa inlocuiesti atata energie decat prin tehnologii cu impact necuantificabil pentru planeta si pentru societate. De ex. niste centrale nucleare..simplu nu ?..vin chinezii si ti le ridica in cativa ani..si apoi vine un dezaxat d-asta (ca sunt acuma cu miile printre noi) si le arunca in aer..asta daca nu da un cutremur intre timp..stiu,stiu ..exista norme...sa le spui si alora de pe langa Fukusima asta. Dehh..asa sunt eu, mai prapastios. Stii p-aia cu "din doua rele alegi raul al mai mic"?..ei te invat eu alta .."din doua rele il alegi p-ala pe care-l cunosti deja daca ai posibilitatea". p.s.: nu mai lua de bun tot ce citesti pe net, mai deunazi puneai pe aici niste linkuri cu/despre Tesla si le dadeai exemple...pe bune acuma?...nu stii sa deosebesti o reclama de un material documentat serios ? Haiosi protagonistii aia...daca nu ar fi fost si penibili in acelasi timp. Iar materialul in sine ..genial din punct de vedere economic, faci un material-reclama pt. care esti platit si mai faci o data o tona de bani din reclamele care apar in materialul-reclama..tare nu !? PS 2 : sa nu crezi ca am ceva cu masinile electrice, din contra , abia astept ziua in care sa-mi iau una ,dar acum pentru mine clar nu este cazul : nu am incredere in tehnologii, nu am incredere in potentialul de reciclare, nu am unde incarca, in nici-un caz nu merita atatia bani si nu vreau sa ma simt tepuit de o droaie de companii de pe intreg lantul de exploatare ce abia asteapta sa se imbogateasca .

@aha Daca ai impresia ca bateriile de BEV-ri sunt de acelasi tip cu cele de pornit ICE-urile atunci nu prea mai vad ce putem discuta. Te-ai descalificat singur. M-am lamurit ce specialist esti. Din ala de tastatura care inghite tot ce-i toarna altii pe net, nimic din cunostinte si expeienta personala. Exista mai multe "tehnologii" ca sa zic asa si fiecare firma face bateria diferit atat din punct de vedere chimic cat si ca forma si constructie fizica (asezarea si legarea modulelor, legarea rigidizarea lor prin lipire etc.) Chiar daca majoritatea firmelor folosesc tehnologia Li-ion detaliile difera mult de la una la alta. Substantele difera ca proportii si tip. Pana una alta linkurile pe care mi le-ai dat nu ma trimit decat la niste articole generaliste care spun ce s-ar putea intampla sau ce se doreste a se face. Problema mea simpla e ca pana acum primele 2 firme unde am vrut sa-mi casez Smartul electric m-au refuzat. Aici in Romania. Momentan bateria ma mai tine cca. 60km dar scade cu fiecare iarna ce trece. Probabil in 2-3 ani nu voi mai putea face nici macar naveta casa-servici de 20 km dus intors pe care o fac zilnic. Ce fac atunci? Imi ingrop masina? Edik, poate ai dreptate. Bateriile mai noi fac milionul de km. Foarte fain. Dar ce te faci ca ti se duce caroseria inainte. Pe la 500000 cam orice caroserie fie ea si de merc. e cam coapta. Ce faci. Iti duci bateria in casa? Să ce? La tesla unde bateria e una cu caroseria, ce faci? Duci caroseria in casa? Sau decupezi doar ce-ti trebuie.

@Ecologu Atat ai inteles din exemplul cu bateria? Ma rog, mă retrag din discutie căci pierd vremea. Voiam numai sa-ți spun ca pentru reciclarea Smart-ului te poti adresa Ministerului Mediului. Ar fi interesant de văzut răspunsul. Baftă!